LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Una ayudita al

Una ayudita al independentismo catalán.

El Ejército de Tierra publicó este 18 de julio una efeméride que recordaba el "alzamiento cívico-militar" de 1936. Con estos términos:

"En este día de 1936, oficialmente, se inicia en toda España un alzamiento cívico-militar en el que participa la mayoría del Ejército. Es un día importante en la historia de nuestra patria, que merece ser recordado para que las generaciones futuras eviten que se produzcan las circunstancias que propiciaron el enfrentamiento bélico. Los pueblos que olvidan su historia están irremisiblemente condenados a repetirla".

Como les han llovido críticas y se han pedido dimisiones, lo les ha quedado más remedio y disculparse desde el twitter oficial del Ejército de tierra.

Esa maldita historia

El alzamiento del Ejercito se inicio para detener la anarquía reinante en España tras el alzamiento de la extrema Izquierda en el 1934 contra el gobierno legítimo de derechas y agravado tras la victoria del Frente Popular en las elecciones del 1936 por 10.000 votos de diferencia. Desde febrero de las elecciones hasta julio se contabilizaron más de 3000 muertos y centenares de edificios destruidos.

última encuesta del CEO..... xDDDDDDDD

participación......... 67,5%

el sí.......... 62,4%

el no.... 37,6%

*** Dádle vueltas por favor. Aquello de "si, pero..." xDD

Tu no JEJE, tu a lo tuyo, ya sabes, garrulo_style, osea insulta, que como razones con éstos datos te va a petar la única neurona que te queda... ^^

Vinga nens, salut !!!

¡No jodas !

Estas diciendo que el pueblo Español quiere la independencia de la Región Catalana, pues ha mí no me han preguntado.

Encuesta del CEO (dependiente de la generalitat)

67,5% los reunidos en la conferencia de Independentistas
62,4% son de las CUP, ERC, Podemos y CIU (80% de ellos charnegos)
37,6% los no perros flautas que no quieren perder su patrimonio

Oh my Good! los catalanes y el resto de Españoles están acojonados.

a votar

Sólo con ver que a un lado están PP/PSOE/C's, ya es motivo suficiente para los de Podemos ir a votar el 1 de Octubre.

última hora:

última hora:
Detenido un hombre catalán que era primo segundo de la sobrina del hermanastro de la primera dueña del perro de los Puchol.

Ahora si que si que no votan.

Sí, ríete, no es cuestión de

Sí, ríete, no es cuestión de que no vaya a haber referéndum o será otro churro peor que el 9N. Lo que no sé comprende es con todo lo que se ha hecho, por qué baja el apoyo a la independecia. Habéis visto la última encuesta, 48 NO, 42, SI. Quizás es porque se ha hecho todo un poco agresivo contra los castellanos

si, la questión es votar, por varios motivos.

evidentemente que si que es questión de votar.

-El objetivo es votar.

-La lucha es montar el referendum, osea votar.

-A lo que ponen trabas es a poder votar.

Por tanto, la questión, el reto, es votar. Eso es lo que el 80% de la población reclama (ya que hablas de encuestas). Y por cierto, la encuesta en la que gana el 'no', incluye a los que no irán a votar. Por tanto, o se mobiliza entero el 'no', o si se vota van a perder. Pero primero hay que conseguir votar, por esto la questión es votar. El hecho de votar, en si, ya es una victoria. Es decirle/demostrarte al estado que efectivamente, podemos y queremos decidir. Y eso lo marcará la participación, por esto lo importante primero es que se pueda votar.

Igualmente las encuestas fallan bastante ultimamente. Mira el sorpaso. La mayoria silenciosa. El brexit. Trump... Para salir de dudas, en vez de encuestas lo que hay que hacer es votar, por esto, repito, la questión, es votar.

Si solo votan los de una

Si solo votan los de una opción, no es votar, es como hacer una pachanguita con los amigos. Y sostener lo contrario por los promotores del referéndum es insultar a la inteligencia de la población

El referéndum es ilegal. Para

El referéndum es ilegal. Para todo lo demás.... no me acuerdo, yo no estaba, lo llevaba mi marido, yo no he sido, nunca he recibido sobres.

Curiosa Hemeroteca

Miquel Iceta: "Els referèndums sobre la independència s'han de poder fer i, de fet, a les democràcies avançades se'n poden fer" (5/11/2012).

Que en las portadas españolas

Que en las portadas españolas no salga q el PP recibió financiación de un conocido narco gallego demuestra que ellos no adoctrinan como los catalanes que ni siquera censuran el documental de mediapro de las cloacas del estado. Hombre, ya.

Entrevista alcalde Tarragona

Entrevista al alcalde d Tarragona.

*Puede actuar España contra los ayuntamientos que colaboren con el referéndum?
-El estado puede hacer lo que crea conveniente, pero otra cosa es que haya ninguna acción posible y cobertura jurídica para hacerla.

*A qué se refiere?
-específicamente, los ayuntamientos no se les puede sancionar. El estado no puede abrir ningún expediente por infracción administrativa contra los consistorios. En todo caso, las actuaciones deben ir dirigidas contra los cargos electos o funcionarios. En el caso del referéndum, sólo hay disponible la vía penal, y tampoco creo que sea efectiva.

*¿Qué quiere decir con 'sólo'?
-El estado puede presentar un recurso al contencioso administrativo contra el acuerdo de un ayuntamiento de ceder espacios para el referéndum, por ejemplo. Sin embargo, la resolución del caso puede tardar medio año o más. Por lo tanto, cuando haya sentencia, el 1-O ya habrá pasado. No es una vía efectiva.

*Volvamos a la vía penal, pues.
-Pienso que tampoco tiene recorrido. El delito de sedición queda descartado y sólo podríamos hablar de prevaricación y desobediencia. Si repasamos las doctrinas del Supremo y el TSJC sobre la prevaricación, y las sentencias del 9-N, que son las más recientes en cuanto al proceso [Mas, Ortega, Rigau y Homs fueron absueltos], se demuestra que no hay delito posible. En todo caso, la culpa sería del Parlamento de Cataluña, pero es un órgano legislativo y no puede prevaricar.

*Y la desobediencia?
-El mismo código penal prevé que no existe la desobediencia cuando la actuación se hace en cumplimiento de las previsiones de una ley. Además, para que existiera un delito de desobediencia, sería necesario que una autoridad competente notificara de manera formal -por ejemplo, el TC, si suspende la ley del referéndum- contra la colaboración al 1-O. Y a partir de aquí, deberíamos analizar la viabilidad de notificar los novecientos alcaldes de Cataluña, los doscientos o trescientos coordinadores electorales, los más de cincuenta mil miembros de mesas electorales y los miles de colaboradores y representantes de la administración. No es operativo.

Lo saben

EL 'NEW YORK TIMES' recomienda a Rajoy pactar el referéndum con Cataluña, el Financial Times le advierte que está haciendo tarde, la Fundación Adenauer le dice que con jueces y policías, sólo, no lo acabará, y así todo el mundo que tenga dos dedos de frente. Es bastante evidente en qué lado está el sentido común y en qué la represión.

El dia 1 de Octubre, todo el mundo que sea demócrata irá a votar. Y lo saben. Y si la participación es alta, será vinculante. Y lo saben, por esto lo intentan boicotear, porque lo saben.

nada nada, Lode CQSp no son

nada nada, Lode CQSp no son ni si ni no, como no se metieron en la lista del si pues no son si, pero como no se metieron en la lista del No pues no nos no. Espera. No hubo lista del no! Bueno pues le asginamos nosotros un ni si ni no. es decir que lo que votaron es un No si no no no no si pero no o alomejor si no. No se puede considerer no tampoco, porque quieren que Cat siga siendo Espanay pero federada. por eso no es NO es un No descafeinado.. Y asi ganmaos el referenfum. Y si asi tampoco, pues nada decimos que el PSOE tampoco es no y asi. Aunque Mas y la Banyos de la CUP dijera que no han Ganado el plebiscito, nosotros aqui decimos que lo ganamos y punto. Y ademas hemos usado la mayoria parlamentaria que nos otorga la constitucion (no el pueblo) para legislar en contra de la constitucion. Somos cojonudos.

2) Ademas, Ponemos a un tio al mando de los mosos que ha dicho. Me dais pena todos los espanyoles. TODOS joder. Ya cuando nace un ninyo espanyol le da pena al hombre este , sin embargo si el bebe es catalan ya no le da pena. No generaliza para nadaa,. no es racist nio xenofobo el mensaje ni nada. Basandote en una nacionalidad no es discriminacionni nada cataloger a todos como penosos por tener una nacionalidad. Joder pues con un brillante historial como ese, no le cesamos de nada, solo cesamos a los que tengan dudas. a este le premiamos y le ponemos al mando de los mossos. Eh y si decen algo, pues Espanya es peor. Fernandez Diaz buscando ilegalidades de los indepes para procesarlos y danyar el proceso, es mucho peor que abiertemente en twiter insultar a un colectivo por una nacionalidad. Ellos mas. hablamos de las cloacas de interior y problema resuleto,. podemos poner a un xenofobo ahi al mando, porque ellos lo ahcen peor

3)La conmisionde venecia la cambiamos. Ademas cuando nos dicen que para cambiar el estatut hace falta tal y cual o que la constitucion se voto o tal pues decimos que eso no vale nada. Nada de nada de nada. Lo que se voto no vale nada porque lo hiceron todos por miedo.

4) Cuando saleel letrado professor de derecho administrative y tal di eindo que es una cghapuza pueas nada deciomos que es un traidor y que es "su opinion" qyue hay gente que no opine asi como la charcutera de Vic o el tontorron y ya esta. Y cuando en la BBC le dicen a Romeva que el TC ha resuleto illegal la consulta que se queria hacer en el 9N usando recursos publicos y ha declarasdo que un referendum es anticonstitucional, pues como Romeva io Junqui , decimos esa es su opinion . Otros expertos comio la rahola no opinan igual yt punto pelota. esto huele a exito seguro.

No digais que esto no engancha jajajajajajajjaja

teniendo en cuenta el nivel

teniendo en cuenta el nivel “cuñado premium” de tu post... te sugiero que primero acabes la ESO.

Joder otra

Joder otra dimision.
http://www.lavanguardia.com/politica/20170720/424269443160/dimision-secr...

Otra traidora. jajaj Adios, ya tre susutituimos por alhguno que diga que los espanyoles son scoria en twiter que es lo que necesitamos para que el proceso llegue a buen Puerto
jajajajjjajajaja

Yo quería una catalunya con

Yo quería una catalunya con plenas competencias y sin expolio fiscal; pero claro, ahora esta notícia me hace dudar.

A los que sólo os queda banalizar pq el Estado así lo quiso.

Hemos llegado a un punto de no retorno y lo único que queda por definir es como cristaliza todo el 1 de octubre, con cifras de votos a un lado y otro. Una victoria del unionismo reforzaría la España negra que tanto hemos sufrido y tardaríamos varias generaciones a volver a ponernos en la situación de ahora. Es, pues, ahora o nunca.

Los que banalizáis el referendum dejáis claro que sólo os queda esto, banalizar. Estoy seguro que muchos hubiérais preferido la estrategia de la seducción, del pacto, la oferta, la reforma, la propuesta, que no el de judicializar, amenazar, multar y banalizar. En fin, seguro que banalizando convencéis a mucha gente. O no. Todos a banalizar! Pq? pues pq es la estrategia que el estado a decidido utilizar y que muchos ya se empiezan a arrepentir de haber utilizado desde el principio (2010) pensando que nunca llegaríamos hasta aquí. Una lástima que sólo os quede esto como estrategia.

Sabes que el 1-O será un

Sabes que el 1-O será un fracaso. No se movilizará el unionismo. El 9N en realidad fue un fracaso porque no voto el NO y por eso el resultado fue del estilo de un plebiscito franquista. Un Si escandaloso si se compara que por sondeos en SI y el NO están empatados en la calle. Además solo voto poco más del 30 por ciento del censo y eso hace que una consulta así sea solo una pachanga de un partido político.
En el 1.O las cosas están peor, porque ya no se ve la gente tan ilusionada como en el 2014 y hará gente como en mi familia que esta vez no iríamos.
Sè que en parte es por el Estado, como las actuaciones de hoy de un juez mandando entrar a la guardia civil en el Parlament, hace que el Govern parezca una panda de desesperados huyendo de la justicia y tirandose al monte. Pero a día de hoy, no me parece nada serio todo esto. Y en parte también es culpa de aquí, porque Puigdemont no tiene suficiente tirón y se ha visto obligado a radicalizarse con gente a su alrededor que parecen fanaticos. Además se ha enfocado todo con mucha confrontación y quizás incluso toques xenófobos con esa cosa de llamarles españoles para buscar la distinción y el enfrentamiento. Así no, esta no es ni Catalunya. Yo auguro fracaso, si al final se celebra. Y sería muy bueno que fuera un rotundo fracaso para que no hubiera continuación y se renovará todo. Y ojo a Colau que está escondida y luego aprovechará la oportunidad.

Las encuestas dicen que un

Las encuestas dicen que un 60% irá a votar. El 9N fueron 2,3 millones, habiendo apenas el 40% de puntos para votar. Con este antecedence y lo que dicen las encuestas, no veo yo el fracaso por ningún lado.

Por cierto, si fuera un fracaso, quien gana es PPSOEC's = immobilismo. Esto es bueno ???

Pero es que es una cuestión

Pero es que es una cuestión de inteligencia. A veces parece que el Govern no cuenta con asesores. Ellos mismos se destruyen su imagen y dan la sensación de incompetentes y que ocultan algo.
Lo que no se puede hacer es lo de hot de Turull. Si la guardia civil va a hacer unos registros a los despachos de Gordó porque lo manda un juez y a pedir al Govern una documentación, no puedes salir diciendo por ahí que prohibes la entrada a la zona del Govern. No porque es mentira, porque si el juez hubiera ordenado allí entrarían sin miramientos y detendrían a todo aquel que intentase impedirlo o destruyera pruebas, es que no iban a eso. Y si se sale diciendo esa tontería que Turull se lo prohíbe cuando es mentira, aunque se haga con la intención de engañar al ciudadano intentando hacer ver que él manda más que un Juez, lo que se consigue es algo distinto, puesto que la gente no mira eso, sino que parece que el Govern está implicado en lo de Gordó y no quieren que les pillen.
Es una gestión de la información desastrosa.

para ir a buscar un libro de

para ir a buscar un libro de visitas hacen falta 6 policías? es que acaso alguna vez no se ha proporcionado la información que han pedido acerca del caso? sabemos lo ocurrido o leemos y hablamos sin más? De verdad que a veces...

No traiciones el proceso o te

No traiciones el proceso o te purgamos. Necesitamos tus declaraciones de que las leyes democráticas del estado hay que saltárselas, de republica bananera blablabla

Ya ves qué fuerte. No como

Ya ves qué fuerte. No como los del PP, PSOE, PSC o C's. Ellos nunca se cargan a nadie. Que va. Nunca. Q nazis.

X cierto, qué cosas tiene la gente, ¿pues no van y dicen algunos que un partido fundado por siete ministros de Franco es franquista? Ai no, calla, que franquismo y nazismo no eran colegas. Qué va. Para nada.

Hombre un "y tu mas"

Hombre un "y tu mas" unineuronal en estado puro!jajajajaj

mejor dicho un "que hablas si

mejor dicho un "que hablas si tu haces lo mismo, ignorante".

Nos choteamos en vuestra

Nos choteamos en vuestra cara, españolitos. A ver si hay huevos de evitarlo.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/nuevo-conseller-interior...

España es ese país q para

España es ese país q para defender su unidad necesita atacar a los q quieren votar. Imaginaros q tipo de mierda de unidad.

Para los que no pudieron ver

Para los que no pudieron ver en TV3 un documental muy interesante, aquí os lo dejo, y va con subtitulos para que no se pierda detalle. El sábado lo repiten, en TV3.

"Las cloacas de Interior":

https://www.youtube.com/watch?v=v_RpRIDvB2Y

Por cierto, es curioso que se ha insinuado que no se puedo ver TV3 por internet, debido a presuntas "interferencias", y ahí lo dejo.

Féliz referéndum, que diría Ramón..

Hay que purgarle. No

Hay que purgarle. No necesitamos traidores fachas además es solo profesor universitario doctor en derecho administrativo , necesitamos gente ecuánime como el tontorron e inteligente como polítikon, Rahola y lafrutera de Vic. Ellos son la esencia del proceso y saben jajaja

NEXT PLEASE

Siempre empiezas muy sobradito y luego siempre te acabamos pintando la cara Alberto.

-dice que está en contra?
no
-dice que es ilegitimo?
no
-entonces?

Ya puedes volver a tu árbol.

No, dice que es una chapuza

No, dice que es una chapuza como un pino. Pero podeis seguir hacienda chapuzas. Una mas no es novedad . Ahora responde por ti... Espanya hace mas!!
jajajajajaja

ahí tienes la replica a la tesis del letrado.

ahí tienes la replica a la tesis del letrado.

http://www.elnacional.cat/es/politica/puigdemont-antoni-bayona-referendu...

Y lo siento nen, no me imaginaba que mi comentario produjera tal cumulo de emociones y moqueo, pareces una plañidera en un entierro, no quiero imaginarme la de mocos que soltarás el día del referendum.

Es de visión obligada para entender la situación

Es de visión obligada para entender la situación.

Que cada uno saque sus conclusiones y quizás, solo quizás, entienda entonces porque el 80% de los catalanes quiere un REFERENDUM.

quien censura, oculta.

Que ninguna TV estatal quiera emitir un documental así demuestra hasta qué punto interesa tener a la gente desinformada #CloacasInteriorTV3

A los que le restan credibilidad les digo : la credibilidad la da el hecho de que se ha censurado a nivel estatal, sino de qué? Ciego hay que estar para no darse cuenta de que si algo se censura, siempre, siempre, es para ocultar la verdad.

Pues lo pasaron en TV3.

Lo hicieron los de MEDIAPRO. Los mismos que lo han subido a youtube.
Algo que deberían ver todos los habitantes de este Estado español de sainete y pandereta.
Que pena de medios de información vendidos al poder para no molestarlos, y que por tanto, son complices de tapar su mierda.

menos mal..

La bombona de butano ha subido un 32% en el último año.
La luz un 19% este año.

Menos mal que las pensiones han subido un 0,25% y que catalunya forma parte de España que sino..........

Lo de la luz es una estafa

Lo de la luz es una estafa para llenarles los bolsillos a las eléctricas. Ya puedes tener toda la iluminación en casa de bajo consumo y ser mi mirado con todo y las fácturas siguen viniendo de escándalo. Lo mismo para el gas butano, pasa como la gasolina y el gasoil, que subir suben y mucho, para bajar ya es otra cuestión.
Pues ya han anunciado que en los cinco próximos años no deberían subir las pensiones más de ese 0,25%.
Será para que España siga por el camino del "todo va bien".

Y así con todo

-El referéndum ilegal que pretende romper...

"Psssttt, que es en Venezuela"

-Como decía, la oposición al régimen, democráticamente...

(Y así con todo)

Está claro que el 27S hubo un

Está claro que el 27S hubo un firme mandato democrático, llevar a Cataluña a su independencia política, económica y social, está claro que los políticos tienen que llevar a cabo lo que salió de las urnas con firmeza y sin titubeos, está claro que han escogido la mejor herramienta democrática que existe para poder llegar a la independencia, probablemente el deseo de la mayoría de catalanes, el referendum. Una mayoría de catalanes pide poder realizar su derecho a voto para poder llegar o no a uno de los derechos fundamentales como es la libre determinación de los pueblos, solo que para poder ejercer dicho derecho el paso previo es llegar a ser un pueblo independiente, la independencia no existe como derecho sino como hecho, la ONU aunque no la prohíbe solo la tiene regulada para ciertos casos como el de los pueblos coloniales, dominio extranjero, etc. casos en los que no entra Cataluña. Cataluña entra dentro del marco sobre la jurisdicción interna de los estados donde la carta de las naciones no autoriza a ninguno de sus estados a inmiscuirse sobre éstos. La ONU aconseja a los estados que en casos como el de Cataluña, con una gran demanda secesionista, se lleven a cabo de forma pactada, democrática y dialogada. No es el caso del estado español que niega todo dialogo sobre el tema.
Para llegar a un referendum firme en el caso de la negación dialogante continua por parte del estado, se necesitan dar pasos firmes, sin titubeos, si alguien no lo ve claro, si no se ve con el coraje, o tiene miedo de cumplir con el mandato democrático del 27S, que de un paso al lado o que sea destituido por alguien que se sabe que va a llegar al final, conseguir la independencia de un pueblo no es un juego de niños y no hay lugar para cobardes ante un estado tal hostil. La verdadera ley es lo que te ha pedido el pueblo a través de las urnas, no esas leyes absurdas que te prohíben votar para conseguir uno de los derechos fundamentales como es el derecho a la libre determinación de los pueblos.

Feliz referndum

Pues no. Soy catalán y no

Pues no. Soy catalán y no comparto lo que dices, por más que lo repitáis. Estamos en un estado constitucional, que votamos aquí mayoritariamente. Y además, regido por un Estatut propio que para las modificaciones sustanciales exige 2/3 de los escaños aparte del referéndum subsiguiente. Y en esas elecciones no se dio ningún mandato para delinquir.

No sé saco ni el 50% de los votos, que no daría ni para modificar alguna coma del Estatut. Y dices que hay un mandato democrático para iniciar una revolución y cometer un delito de rebelión intentando tomar el control de la soberanía al Estado que podría desencadenar tumultos y violencia al implicar quitar del ejercicio de sus funciones a miles y miles de funcionarios, policías nacionales, Mossos, guardia civil, fiscales, etc. Eso puede implicar no ya violencia, que va implícita en una decisión así, sino incluso que haya cosas más preocupantes.

No hay ningún mandato democrático para delinquir ni obligar a funcionarios a cometer multitud de delitos. Os creéis que el pueblo somos tontos. Y menos mal que incluso os estáis dando cuenta que la gente ya no apoya algo así. El Govern ahora mismo es un nido de fanaticos. Han tenido que purgar a todo aquel que ha dicho que eso no iba a salir bien. En Catalunya no merecemos esto. Es una vergüenza que estemos ante una situación así, con un presidente sin elección directa del pueblo, puesto a dedo, que actúa como un enajenado desprestigiando las instituciones y dando una apariencia de militares preparando un golpe de estado, escondiéndose para que no les pillen. Vergonzoso.

No mientas. No es que no haya un mandato democrático porque no hubo votos para ello, es que ningún mandato es democrático si implica saltarse las leyes y delinquir poniendo en peligro la seguridad de las personas y su patrimonio.

No miento, todo lo que he

No miento, todo lo que he puesto es cierto, en unas elecciones el que consigue acordar una mayoría absoluta acaba gobernando, en el programa de los partidos que componen dicha mayoría lo ponía bien claro, se prometía la independencia para Cataluña, ese programa ni se llevó al TC ni hubo denuncia por parte de nadie, por lo tanto no se invalidó, en tu pueblo no lo sé pero en el mío el 48% que votó a favor del sí está por encima del 39% que se decantó por el no y del 13% que dejó bien claro que no se posicionaba por ninguna de las dos opciones, el govern está obligado a llevar a cabo lo que prometía en su programa o lo que es mismo, está obligado a cumplir el mandato democratico que salió de las urnas, estamos acostumbrados a que el PP no cumpla ninguna de sus promesas y que la democracia se basa solo en que gobiernen los que han sido elegidos y no, la democracia es hacer que se cumpla aquello por lo que las urnas te ha llevado hasta ahí.

Menudo demócrata estás hecho.

Menudo demócrata estás hecho. Así que con tu democracia si uno lleva en su programa político que harán un estado comunista y se colectivizaran las propiedades, aunque gane un 40% de los votos al 39% que tenga otra opción, significa que los del 39% nos tendríamos que fastidiar y se nos quitan las propiedades?.
Menuda democracia la tuya. Con esos argumentos todo vale, pero no, el Estado de Derecho me defiende de gente cómo tú. Y por eso para decisiones trascendentales se exigen mayorías reforzadas, y en este caso con independecia del procedimiento constitucional que garantiza la igualdad y la seguridad jurídica, el Estatut exige 2/3 de los votos del Parlament para arrancar la reforma.
Tú democracia simplemente es la dictadura, pero el Estado de Derecho se impondrá. Ya la gente está viendo el totalitarismo de vuestras ideas, que serán frenadas por la ley que si queréis saltar como vulgares delincuentes, desprestigiando y ensuciando las instituciones de todos.
Menos mal que no vivimos en otra época, si no nos tendríais ya sojuzgados.
Y por cierto, te equivocas, hubo unas elecciones al Parlament en el marco de un estado de Derecho, en cuyo marco y por el que se articula la vida democrática, se prevén mecanismos de reforma del Estatut y de la Constitución, que simplemente dices que hemos autorizado a saltarse. Y simplemente mientes o dices burradas como un desesperado. Lo que tú dices que hemos votado, se llama un delito de rebelión, que no es que suponga años de carcel, sino que puede degenerar en violencia con muerte de personas porque implica una confrontación entre funcionarios y policías. Y no tengas la malicia del cínico en esto, eso no lo han votado ni algún familiar mío que si voto en ese sentido. Insultas al pueblo afirmando esas cosas.
Bona nit.

Si la demagogia abultase está

Si la demagogia abultase está claro que no pasarías por la puerta de tu casa.
Tanto en el estado como en el principio democrático se deja claro, se considera una mayoría cualificada la mitad + 1 lo que normalmente llamamos mayoría absoluta, en unas elecciones sería la mitad de diputados + 1 y en un referendum la mitad de votos+1, esto es lo que se llama democracia, aunque también es democracia cuando hay dialogo, dicho dialogo lleva a consensos y y éste consenso lleva a un pacto, es en este pacto cuando se ponen cifras y números, si el gobierno pide que para dar validez a un resultado tiene que ser de, por ejemplo, un 60 o 65% de síes a cambio tienen que ofrecer contrapartidas por ese valor para convencer a la gente que lo mejor es quedarse en España, a esto se le llama hacer política. El problema es que tus amiguitos del PP no son capaces de hacer política y lo arreglan todos en los tribunales.

Mira! votar en unas elecciones por un programa que defiende un derecho fundamental, incluido éste en la carta sobre derechos humanos, como es el de autodeterminación de los pueblos, no es ni un delito de rebelión ni por supuesto está en contra del estado de derecho, además de estar reconocido éste en tu querida constitución a través de tratados internacionales firmados por España. Tú en cambio me pones un ejemplo de un programa donde hay una violación de los derechos humanos y donde estamos votando un partido autoritario, con la intención de llevarnos a una dictadura, nen, eso si viola el estado democrático, de derecho y por supuesto nadie lo compraría internacionalmente, después del ejemplo tan absurdo que me has puesto lecciones de democracia las justas y mucho menos cuando la única solución que das es la violencia, y ésta por supuesto generada por tus amiguitos del PP, si estos pájaros no útilizan sus armas no tienes porque preocuparte de esa supuesta confrontación entre funcionarios y policías, todo esto que has soltado solo puede caber en una mente retorcida y falta de argumentos, por nuestra parte solo utilizaremos la mejor y más peligrosa arma que tenemos, las urnas llenas de papeletas, o lo que es lo mismo, la democracia.

Feliz referendum.

Llamamos alzamiento nacional

Llamamos alzamiento nacional a un golpe de estado y golpe de estado a un referéndum. Y mira que anchos nos quedamos. Venga, otro canapé.

Ah y luego interpretan los

Ah y luego interpretan los resultados como les da la gana. Ya los del cqspson los del ni si ni no jajajaaunque ellos ya se definieron como que no eran independentistas y no entraban en la lista de juntos por el si, pero para ellos no son ni si ni no, es decir no sin indepes pero no son no indepes jajajaja, democracia ala carta ya para el tontorron interpretándolo como les de la gana. Así no pierden nunca jajaja o sea que sus votos en el plebiscito ese no valieron nada?

a quien quieres engañar? lo han dicho publicamente mil veces...

textualmente :

"Ens situem en el 'sí' al dret a decidir i en l'aposta per l'autodeterminació de Catalunya", insistia avui el cap de files de CSQEP, Lluís Rabell, en declaracions a Catalunya Ràdio. Ni sí ni no, però en cap cas sí a l''statu quo' autonomista."

Toma, otra -> Lluís Rabell (CSQEP): "Ens situem en el sí al dret a decidir i en l'aposta per l'autodeterminació de Catalunya"

*** Así pues, en pregunta binaria, no puedes atribuir su postura a ninguna de las dos opciones, como erroneamente afirmas.

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